ハーレーパーツの個人輸入

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Subject: ハーレーパーツの個人輸入
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From: とみや
HomePage: http://harley43.com/
Date: 2007/05/30(水) 19:09:08

管理人のtakuさんのご許可を頂いたので書き込みさせていただきます

HDNの今日(5月30日)の表紙にも紹介していただきましたが個人輸入を始めました
個人輸入を始めたいきさつなど詳しくは私のブログを見て下さい
http://tomiya.at.webry.info/200705/article_9.html
簡単に書くと北海道でハーレー純正パーツを安く手に入れるためには高い送料をかけて通販を利用することになります

そこで
自分である程度まとめてUSAからパーツを手に入れ
余ったパーツはヤフオクで売るというスタイルでパーツを安く手に入れようという試みです
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hideharu_tomiya?u=hideharu_tomiya

もちろん
皆さんの欲しいパーツをリクエストしていただければ個人輸入します
詳しくは
http://harley43.com/
を見て下さい
(開けない人はhttp://www.venus.dti.ne.jp/~tomiya/harley/)

今はパーツ40%OFF(最大43%OFF)でやっています
でも円が高くなればもっと割引できるようになるかもしれません
逆に円が安くなればこの割引ではできなくなるかもしれません
私の本業はサラリーマンなので個人輸入で儲けようと思っていませんのでこの割引です
でも日本の定価がUSA定価に比べて安い物は割り引きできません。ゴメンナサイ(例えば94647-98ジフィースタンドコースターなんてUSA定価より日本のほうが安いんですよ )

興味がありましたらhideharu_tomiya@yahoo.co.jpまでメールを下さい
月内に来た注文を月初に発注するということでコストを抑えています(USAには月1回しか発注しないわけです)
今月は明日が締め切りですね

よろしくお願いします

最後にもう一度、takuさんありがとうございました
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From: 謎の中国人
Date: 2007/05/30(水) 19:24:23

最大43%OFFですか。
欲しいものがあった時には利用させて頂きます。
他の店にいじめられないようがんばって下さい。
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 20:07:32

>謎の中国人さん
ありがとうございます
商売じゃないので他の店にはいじめられないと思います(笑)
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From: ??
Date: 2007/05/30(水) 21:22:28

商売でなければ何をやってもいいんだ。
個人だと補償などはどうなっているの??
只持ってくるだけですか?
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From: 開拓者
Date: 2007/05/30(水) 21:28:33

個人輸入を独自で開発して、常時US価格の20%引きで購入しております。
とみやさんのルートはH&Mですか? あそこは月初めにセールで確か最大15%引きだったと思います。 
私から見ると、怪しげな輸入業者としか見れません。
43%引きの根拠が理解できません。
US価格+送料ならわかりますが、それが一律43%引きとなるのですか?
物によってはUS価格が日本価格の3分の1のパーツもあります。
私ならUS価格+送料でも十分に利益が出ますが、面倒なので注文はお受けしていません。
ちなみにPMクローム・ホィールが約US$9,900+送料US$96です。
偽善者風の商売と見れますが?
いかがな物でしょうか・・・・?
そう思うのは私だけでしょうか・・・?
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 21:29:25

>??さん
商売ではなく共同購入の延長と考えていただければ幸いです
あくまでも個人の範疇です

保障はもちろん、輸入した物が壊れていればUSAに送り返します
国内郵便での事故は定形外などは保障がありません
宅配便などは郵便事故に保障してくれます
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From: H&M利用者
Date: 2007/05/30(水) 21:38:04

とみやさん>

 どちらの販売店とお取引なさっているのですか?
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 21:38:28

>開拓者さん
仰るとおり
全てが43%OFFはできません
US$100を15%引きで買い、送料が約20%かかります
これで$102=¥12444
つまり国内定価が¥21831より低いと43%OFFできません
また、ヤフーオークションに出すと5.25%の手数料がかかるので
まさに商売ではありません
あくまでも安くパーツを手に入れるために考えた方法です
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 21:40:04

>H&M利用者さん
私もH&M利用者です
H&Mからまとめて皆で買えば安くなるという発想から始めました
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From: ks
Date: 2007/05/30(水) 21:44:12

価格は、わからないですが、消費税などはどうなるのですか?
売り上げは、所得とみなされる可能性があるかも!
一般のお店は、そこいらも含めて税金も支払っているとおもいますよ!
水をさすようですみません!
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From: ks
Date: 2007/05/30(水) 21:45:19

価格は、わからないですが、消費税などはどうなるのですか?
売り上げは、所得とみなされる可能性があるかも!
一般のお店は、そこいらも含めて税金も支払っているとおもいますよ!
水をさすようですみません!
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 21:48:03

>ks さん
消費税は取っていません
(逆に輸入するときに取られますが)
税金を支払うほどの収入には絶対ならないと思います
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From: 税務署
Date: 2007/05/30(水) 21:49:37

勿論これは事業です。
不特定第三者から注文を受け、お金を受け取れば
収入があろうとなかろうと事業になります。
したがって納税の義務はあります。
勿論消費税も納税してもらいます。
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From: H&M利用者
Date: 2007/05/30(水) 21:52:23

とみやさん>

送料は重量で計算されますので、今までに経験から
10%~96%の送料と千差万別です。
その計算で商売なさると赤字になりますよ
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From: さえもん
Date: 2007/05/30(水) 21:54:35

アドバイスつもりだと思うが、いちいち釘刺すなよ。
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From: 観覧者
Date: 2007/05/30(水) 21:57:53

さえもん>

 チャチャ入れるな!
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From: ks
Date: 2007/05/30(水) 22:00:15

あなたを批判するつもりはないのですが、儲かろうと儲かるまいと年間1千万以上の売り上げがあると預かり消費税はおさめなくてはいけませんし、それ以下の方も納めたいかたは、おさめてもいいんですよ!
ちなみにその筋のものではないですからご安心を!
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 22:04:58

>税務署さん
アドバイスありがとうございます
確定申告も考えるようにします
消費税は1000万も売り上げがあるとは思えないので...

>H&M利用者 さん
アドバイスありがとうございます
確かに重い物は送料高いですよね
1回の注文で送料を20%に抑えるように努力するつもりです

>ksさん
はい
年間1000万も売り上げないと思います
いってもきっとその10分の一くらいですよ
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From: 非課税
Date: 2007/05/30(水) 22:05:49

税務署さん

売り上げ金額1000万円以下は消費税の納税義務は
有りませんよ、たとえ消費者から消費税を受け取って
いてもです、ですのでその場合益税となります。
それは法律により許されています、勉強してから
税務署を名乗りましょう。
それといくら事業としても利益がなければ事業税
(法人税)の納税義務はありません。もちろん個人事業ですので
確定申告は必要です。
リーマンではこの様な事は解らないですよね。
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From: 牛
Date: 2007/05/30(水) 22:22:31

>宅配便などは郵便事故に保障してくれます

つまり、民間配送会社の発送事故は、郵便局が保証してくれると言うことですか?
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 22:30:59

>非課税さん
勉強になります

>牛さん
すいません。言葉が間違っていました
民間配送会社の発送事故は民間配送会社、
ゆうパックの事故は郵便局です
但し、定形外、エクスパック、メール便などは損害賠償がありません
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From: 81FX
Date: 2007/05/30(水) 22:53:21

43%だったら 営利目的でしょ。
"薄利でやりますから少しだけ手数料ください"
なら意味がわかりますが。
本当はもっと安くなるはずです。

みんなで共同輸入して送料は割り勘にしましょう!

ということにしましょう。

その方が気持ちいいです。
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From: ジョン ボビ
Date: 2007/05/30(水) 22:57:11

とみやさんがやろうとしている事は非常に良い事だと思いますよ。
自分でやるのは面倒だし、送料、関税などを考えると本当にありがたいです。
これはまさに慈善活動でしょう。
私も宜しければお願いします。
うるさいことを言う輩は必ずいるのでスルーしてがんばってくださいね。
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From: とみや
Date: 2007/05/30(水) 23:04:56

>81FX さん
確かにその通りですね
「みんなで共同輸入して送料は割り勘にしましょう!」
コレが理想です
でも、$5のオイルを買った人と$100のパーツを買った人、
どうやって送料を割り勘にすればよいのでしょうか
オイルは価格の割りに送料が高いです...
私の出した答えは「何でもいいから全部合わせて送料を20%に抑える」だったんです

>ジョン ボビさん
ありがとうございます
頑張ります
目標は「自分も含め(笑)皆が安くパーツを手に入れる」です
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From: トミ味
Date: 2007/05/30(水) 23:49:18

ミスタートミヤはブログ見てても好感を持てる方ですよ!
多少の儲けがあっても手数料がミスタートミヤなら他の代行屋さんよりもこちらにお願いしたいです

いやぁ、うまく行って欲しいなぁ
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From: どしろうと
Date: 2007/05/31(木) 00:03:25

とみやさん、harley43.com 開設おめでとうございます。
今現在は購入するパーツが無いため、お世話になれませんが
ホームページを拝見するだけでも嬉しくなってしまいました。
特に発送方法を、定形外等を利用して安い方法を選択出来る様に
していただいていることは、利用させていただく側として
大変助かると思いました。
パーツを安く販売していただけるネット上のお店も沢山いらっしゃるのですが
一定金額までは一律料金であるとか(高い)、宅配便以外不可とか
送料の方が買ったパーツより高くなるケースが多いですから。
値引率は高いほど嬉しいですが、送料もとても重要です。
国内価格の方が安い、値引率が低い商品等の例も順次掲載
されているようなので大変参考になります。
小さなパーツの一つだけど発注手続きが面倒でためらっている方も
沢山いらっしゃると思います。
自分や、そういった方々には、手間、価格において
まさに救世主だと思います。
やる気に水を差す書き込みは読み流して、がんばってください。

ちなみにハーレーのリンクサイトに行ってみましたが
アクセサリー以外の車体構成の純正パーツは探せないのでしょうか?
なにぶん素人でよくわからないのですが・・・どうなんでしょう?
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From: パグチー
Date: 2007/05/31(木) 00:19:38

ヒ○チーよりは良さそう。
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From: dad
Date: 2007/05/31(木) 00:38:58

俺も田舎住まいで苦労しているんで応援させていただきますよ
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From: とみや
E-Mail: hideharu_tomiya@yahoo.co.jp
HomePage: http://harley43.com/
Date: 2007/05/31(木) 01:00:07

>トミ味さん
ありがとうございます
頑張ります

>どしろうとさん
はい
私も利用する側として高い送料がネックになっていました
100円のパーツに送料1000円とか
北海道に住んでいるとそうなってしまいます
定形外郵便は郵便事故の保障をしてくれませんが
今の郵便事情では99%大丈夫かと思っています
でも何かあったときのリスクは利用者さんが受けてしまうので利用者さんの考え方で選べるようにしたいと思っています
>アクセサリー以外の車体構成の純正パーツは探せないのでしょうか?
どんなパーツですか?
直接メールでも結構ですのでお問い合わせください

>パグチー さん
ヒ○チーさんは私も利用したことがあります
在庫を持つショップはそれはそれで利点があると思っています
なので使い分けていただければよろしいのではないでしょうか

>dad さん
ホント北海道に住んでいると
ヤフオクでも何でも送料がネックなんですよ
関東だとショップが多いのでパーツを直に見ることもできるし
北海道では見ることもできません
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From: そうかな?
Date: 2007/05/31(木) 02:45:38

このスレ主さん ホムペやいろんな書き込みから思うに
あまりまともじゃない気が

自分に酔うのは否定しませんが
あまり調子に乗らないように 気を付けるのがサラリーマンの掟やも
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From: 応援団
Date: 2007/05/31(木) 05:51:56

そうかな?さんの発言は悪意が感じられますね、お店関係の方ですかね、とみやさん無視して頑張って下さい。
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From: FK
Date: 2007/05/31(木) 06:20:54

せっかくみんなのために個人輸入してくれるんだからさー、エラそーに文句言う奴は自分でやりゃーいいんだよ。 とみやさんの今までやってきたコト知らん奴がいきなりここ見てエラそうに言うんだから、腹立ちました...
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From: 商売
Date: 2007/05/31(木) 08:41:43

でもどう考えてもこれは商売だよね。
値段が固定したら・・・
商売でないと言うなら現地からの送料をどう考えるますか?
小さくても高い物などはどうでしょうか?
関税・消費税・地方消費税などは個別では明記されていませんね・
前にH&Mから購入した時感じました。

オイルもやって頂けるのですか?
ヤフオクで出品しているのを拝見すると在庫をされるのですね
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From: もう・・
Date: 2007/05/31(木) 09:01:08

↑商売かどうかなんかどうでもいいやん。
いらん心配せんでいいんじゃない?

俺らが気にするのはココを使えば得するかどうか?
ってことだけやろ。
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From: ↑
Date: 2007/05/31(木) 09:22:55

オコチャマ?
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From: 菊
Date: 2007/05/31(木) 09:28:49

機会があればお願いしたいと思います。

とみやさん、がんばってください。
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From: 赤福
Date: 2007/05/31(木) 09:58:05

とみやさんがんばれ!

色物は納期があってないようなものです、気をつけましょう。商品によっては6ヶ月待ち1年待ち、放っておくと金だけとられてシカト状態です。勿論英語ができるでしょうから大丈夫でしょうけど、納期の長いものは頻繁に連絡しないと放置されます。


皆さんいろんなご意見お持ちのようですが利用したい方は利用して、趣旨に反するかたはスルーすればいいだけですよ。

上のほうでPMのクロームホイル9,900ドルで買ってる人がいるみたいですがそれに比べたらはるかに安いです。
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From: よくわかんないな
Date: 2007/05/31(木) 10:14:37

とみやさんに頼まなくても、自分でアドベンチャーハーレーに頼めばいいだけじゃん。
頼むヤツって英語が読めませんとか言ってるような低学歴者だけじゃないの?
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From: 消費税&所得税
Date: 2007/05/31(木) 10:23:22

売上が1000万円以下なら、消費税が非課税ですが、所得税は確定申告の義務があるとのことですが・・・。

とみやさんがサラリーマンなら、給与以外の所得金額が20万円未満なら確定申告も不要だと思いますよ~

1000万円以下の売上+儲けなし(20万円未満)なら、消費税も所得税も確定申告不要ということですね。
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From: こけこ
Date: 2007/05/31(木) 10:44:46

よくわかんないなさんの言うとおり
自分で頼めばいいことなんだと思いますが
できない人が多いと思うんので
とみやさんにお願いしたらメリットがある人は
多いでしょうね。
ただし問題なのは北海道ってことですよね

ある程度の大きいものを北海道から関東、関西、九州へ
発送となると国内輸送費が高くつきますね。
この辺りはとみやさんがヤマトか佐川に
全国一律送料にしてもらうとか頑張って交渉してほしいところですね。

税務関係はきっちりされた方がいいでしょうね
いずれにしても輸入履歴は残ってますから
それを個人的に販売するもしないも
利益があるか無いかも立証するのはご本人ですからね。
税務署はいきなりやってきます
その時のために書類整理はきっちりと!が基本ですね。
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From: よくわかんないな
Date: 2007/05/31(木) 10:58:20

とみやさんはリーマンだとしたら、とりあえず所轄税務署に開業届を出しておいた方がいいよ。
今のところ薄利でも利益が出る皮算用みたいだけど、赤字になった時にリーマンの収入と損益通算しちゃえば源泉徴収された税金が多く戻るよ。
利益が出たらそれで良し、白色申告でかかった経費てんこもりにして申告してみよう。たぶん課税所得はほぼゼロだろうね。

どっちにしても会社の経理に言って、自分の分は年末調整しないようにしてもらわないとダメだけどね。

上に書いたことの意味がわからないようなら、サイドビジネスなんてやる資格ないよ。
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From: 損益通算
Date: 2007/05/31(木) 11:25:06

サラリーマンの年末調整と損益通算とは関係ないと思いますよ。

年末調整したからといって、損益通算出来ないなんてことはありません。

年末調整は年末調整、損益通算(確定申告)は損益通算(確定申告)です。

税務署に届出するなら、青色申告でした方がいいです。
白色なら届出してもしてなくても同じですから・・・。

上でも言われているように、取引にかかった費用等の書類はキッチリ保管しておいた方がいいですね。
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From: よくわかんないな
Date: 2007/05/31(木) 11:31:57

申告するのがあらかじめ確実なら年末調整しないでしょ?
年調しちゃうと損益通算できないなんていってないよ。

もちろん青色の方がいいんだけど、白色なら出納帳だけですむからと思ってね。
今は会計ソフトで複式帳簿つくっちゃえば青色控除もあるからそっちの方がオトクかも。

あと問題なのは会社で副業禁止規定とかがあるとヤバイね。
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From: 損益通算
Date: 2007/05/31(木) 11:41:41

>どっちにしても会社の経理に言って、自分の分は年末調整しないようにしてもらわないとダメだけどね。

とありましたので、年調すると損益通算できないととりました。
取り違えして、申し訳ありません。

ただ、年末調整は会社の義務ですので、確定申告するから年末調整しないというものではないと思います。

年末調整されたく無いのであれば、扶養控除等申告書を提出しないことですね。
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From: HP見ましたが・・・
Date: 2007/05/31(木) 13:00:10

43%OFFホームページのTOPの写真は、他の代行業者が作成したデータ(2007年純正カタログの代行業者さんオリジナル修正版?)をそのまま使ってるんじゃないですか?
さすがに、そういうのは止めたほうが良いのでは?
商売人としてのマナーの問題ですが・・・
違うのならすいません。。。
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From: お願い!
Date: 2007/05/31(木) 13:15:00

商売でないのなら、すぐに辞めていただきたいですね。
同じパーツ通販の商売でメシ喰って生きてる人もいるのです。
その人たちはあなたのような遊びでやって広める人の犠牲になるんですよ。
利益を追求しないのなら、こんなに広めないで自分だけで、ごく身近な仲間だけでやってください。
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From: よくわかんないなへ
Date: 2007/05/31(木) 13:15:26

君ウザイからもういいよ。
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From: 経験者
Date: 2007/05/31(木) 14:21:30

もう10年以上、自分で アメリカからすべてのパーツを個人輸入してます。
送料が少しは安くなった方がいいと思い、友人達のパーツを一緒にまとめて頼んだ事もありましたが 結構大変なのでやめました。

実際問題として 友達に少々のパーツを頼まれただけでも 在庫がある物と、バックオーダーがかかってしまう物がありますので いざ届いてみると、足りない物があり 取り付けが出来ない事が判っていつつ、その中途半端な部品を渡すのはかなり気の毒ですしね。
例えば、ブレークディスクは来たのに キャリパーはずっとB/O
など結構あります。

また、違う物が届いた時はより一層面倒です。返送する送料だけでも結構な物に。
向こうが払ってくれるにしろ 立て替えて払ったりとめんどうですし。

友人でも大変なのに それが知らない人とならより一層トラブルは増えると思います。

営利目的ならいざ知らず 完全にボランティアでやるにはかなりの努力を強いられます。
自分の場合は友人位までだったので大丈夫ですが、知らない人のパーツとなると それを送る為の梱包資材などのストックや 部品の保管場所などより一層大変です。

ちゃんと律儀にやればやる程 評判も勿論良くなりますが それに比例してオーダーも増え、より一層大変になりますよね。
絶対に知らない人が相手だと いつ届くか?とか部品が違うとか いろいろなトラブルは出てきますし。

少々の手数料は頂きますが、他の所よりはずいぶんと安いですよ。というスタンスでしたら「大変なのに頑張ってますね」と、応援もしてあげたい気にもなりますが、 非営利だと本当に大変で、長くは続かないと思いますよ。と言うのが経験者の感想ですね。
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From: こけこ
Date: 2007/05/31(木) 14:36:06

お願い!さんの

>同じパーツ通販の商売でメシ喰って生きてる人もいるのです。

経験者さんの

>少々の手数料は頂きますが、他の所よりはずいぶんと安いですよ。というスタンスでしたら「大変なのに頑張ってますね」と、応援もしてあげたい気にもなりますが

に強く同感です。

でもこれに刺激を受けてHDJの定価がどんどん安くなることを
期待します。
07年になってから定価が下がってきている部品もあるみたいなので
アメリカ並みの値段まで下がり適価でお店から購入できるように
なれば
わざわざ個人輸入する必要も無くなりますし
皆さんハッピーになるのでは無いでしょうか?
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From: オコチャマ
Date: 2007/05/31(木) 15:37:07

ほんといらん心配する奴ら多すぎるね。

やりゃ~いいのである。

業者が大変とかもどうでもよし。

イヤならやめればいいし続けたいなら付加価値考えるでしょ!。
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From: しろ
Date: 2007/05/31(木) 16:17:10

確定申告は、白色が良いですよ。 
簡単ですし、青は労多しだけです。
ネット販売には目を配ってます。
普通商売はじめて2,3年は税務署に○けない人がおおいですね!


 
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From: 応援団
Date: 2007/05/31(木) 16:35:20

とみやさん

いろいろ大変でしょうが頑張ってください
私も機会があれば利用させていただきたいと思います
その際は宜しくお願い致します
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From: とみや
E-Mail: hideharu_tomiya@yahoo.co.jp
HomePage: http://harley43.com/
Date: 2007/05/31(木) 18:36:00

1日経ってたくさんの書き込みがあって驚いています
皆さんにひとりひとりに納得のいくご説明はでき無いと思いますが
できる限りコメントします


>そうかな?さん
気を引き締めてがんばります

>応援団さん
ありがとうございます。頑張ります

>FKさん
ありがとうございます

>商売さん
現地からの送料は確かに問題です
私は色々な商品を組み合わせて
トータルで価格の20%に押させえようと努力しようと考えていました
在庫は出来る限りしたくないのですが上記の理由で在庫が発生してしまうのも仕方ないと思っています

>もう・・ さん
よろしければご利用ください

>菊さん
ありがとうございます
個人でやっていますので限界はあると思いますが
応援していただく方がいる限り頑張ってやっていこうと思っています

>赤福さん
ありがとうございます
また、貴重なアドバイスありがとうございます
英語はあまり自信ありませんが頑張って連絡を取って皆さんにご迷惑をおかけしないようにします

>よくわかんないなさん
自分で頼める方でも
USAからの送料を考えると単純に損得は出ないと思っています
発注の料と値段が問題だと思っています

>消費税&所得税 さん
アドバイスありがとうございます

>こけこ さん
そうですね
各都道府県に私のような方がいらっしゃると利便性がアップしますよね
ヤマトか佐川に全国一律送料にしてもらうって素人でもお願いできる物なのでしょうかね
頑張って調べてみます
何かのために税務関係はきっちりしようと思います
アドバイスありがとうございます

>よくわかんないな さん
私はサラリーマンですが確定申告はやったことがあるので大丈夫だと思いいます
アドバイスありがとうございます

>損益通算さん
取引にかかった費用等の書類はキッチリ保管します
アドバイスありがとうございます

>よくわかんないな さん
会社で問題があるようなら女房にやってもらって私はアドバイザーになります

>損益通算 さん
アドバイスありがとうございます
業務内容が違うので損益通算できないと思っていました
この辺りも勉強しなくてはいけませんね

>HP見ましたが・・・ さん
うかつでした
インターネットで複製禁止と無かったので見つけたものを使いました
変更します

>お願い!
真摯に受け止めます
しかし現在の値段が高い以上、第2、第3のとみやが出てくると思います

>経験者 さん
貴重なご意見ありがとうございます
確かに面倒なことや責任のあることだと思います
HDJがアメリカ並みに価格を下げてくれるとこんなこともしないのですが...

>こけこ さん
私の行動に刺激を受けてHDJ、または他のショップさんの価格が安くなれば
私の役目は終わることになると思います

>オコチャマ さん
頑張ってみます

>しろ さん
税務署対策はするようにします
アドバイスありがとうございます

>応援団 さん
応援ありがとうございます
個人でやっていますので限界はあると思いますが
応援していただける方がいる限り頑張ってやっていこうと思っています
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From: 開拓者
Date: 2007/05/31(木) 20:11:31

訂正致します。

>赤福さん
 PMのクローム・ホイールは$880でした。
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From: 通りすがり
Date: 2007/05/31(木) 20:53:25

私も2年前からH&Mを利用していますが、送料割勘で面倒くさくないのは2~3名の友人関係だけの現物引き換えで現金払いだけです。手間賃は為替レート計算の四捨五入差額分だけ(多くても千円未満)です。商売としてはどうかな?
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From: 何考えてんの
Date: 2007/05/31(木) 20:59:21

アホか!
そんな事(H&Mの共同購入)はすでに皆やっている!
なにもわざわざHDJから圧力をかけられるようなことを公表するな!
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From: オコチャマ
Date: 2007/05/31(木) 21:51:40

なんの圧力?

わからん・・・
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From: 赤福
Date: 2007/05/31(木) 22:14:18

開拓者さんやっぱりミスタッチでしたね。(笑)
本国定価1099が880ならかなり安いですね~、殆ど輸入業者価格。
羨ましい!!


それにしても、皆さん優しいかたばかりですね色んなご意見はアドバイスのつもりで頑張っていただきたいです。
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From: おおっぴらなのはどうかな・・・
Date: 2007/06/01(金) 00:06:12

H&Mのころからパーツは個人輸入してますが、これってあくまで個人レベルなのでHDJが黙認してる部分て大きいと思うんです。

あまりおおっぴらにされちゃうと総代理権をもっているHDJによって圧力がかけられて、H&Mが日本に販売できなくなる事態を招きかねません。
ラングリッツやウエスコも数年前なら日本の個人へ直販してくれましたが、いまではできなくなりましたね。

せっかくこじんまりと趣味の範囲でやってる輸入もできなくなっては困りますので、あまり大々的なアピールはやめていただけませんか。
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From: dai
Date: 2007/06/01(金) 02:40:30

とみやさん、はじめまして。
私は現在、購入する物は無いのですが、とてもありがたく思っています。
いつかお世話になる日があると思います。
宜しくお願い致します。
細かな事はわかりませんが、日陰より応援しています。
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From: こけこ
Date: 2007/06/01(金) 10:52:36

とみやさんのお考えは確かに素晴らしいことだと思います。
正直HDJの価格は馬鹿げていますが

"おおっぴらなのはどうかな・・・ "さんがおっしゃることは
もっともだと思いますね。

もうすでにH&Mって名前を出してしまっているので
TOO LATEですが、あまり派手にやって供給停止に
なってしまうと現在利用されている方たちの不利益になるのが
恐いですよね。

まあどうなるかは
米国内のディーラーと海外営業部の力関係だと思いますがね。

ま でもいいんじゃないですかね H&M以外でも買えますしね。
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From: おかしいでしょう
Date: 2007/06/01(金) 11:44:54

HDJにそんなに力があるのですか?

H&Mからの個人輸入を禁止できるほど?

HDJは金日成か?

あほか・・・・
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From: でもね~
Date: 2007/06/01(金) 12:45:54

HDJにそんな力がないことは解るけど
以前のLLBeanの様になる可能性は充分にあるな
できれば個人は個人でやってもらいたい

だけど、HDJの暴利はあまりにも醜い
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From: ボンビー
Date: 2007/06/01(金) 14:16:36

H&Mから個人輸入する場合、輸送を船便にすることは可能なのでしょうか? ハーレーのパーツは重たい物が多いので航空便は高くつきますよね? 船便なら時間はかかるけど航空便の半額以下で済むような気がするのですが、どうでしょうか?
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From: IDE
Date: 2007/06/01(金) 14:47:13

非営利となってますが、ボランティアということですか?

>今はパーツ40%OFF(最大43%OFF)でやっています

損しない程度の利益は見込まれてますよね?
「非営利」という宣伝文句が気になったもので。
他の輸入代行業者より安いというだけで「非営利」というのはちがうのでは?
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From: こけこ
Date: 2007/06/01(金) 16:09:05

おかしいでしょうさん

HDJにそんな力があるかどうかは
HDJが本気になったらわかるんじゃ無いですか?

本気にさせてしまったら、もう遅いような気がしますけどね。
商圏って言う言葉知ってます?

知らないからそんな事言うんだろうな きっと。

だから
米国内のディーラーと海外営業部の力関係だと思いますがね。
と書いてますよね。

HDJは金日成じゃないですよ。
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From: 27年選手あらため28年選手
Date: 2007/06/01(金) 16:25:44

とみやさんこんにちは。
素晴らしいことだと私個人は思います。
ただ、皆さんが書いているように、税務申告や、本業?への
影響など考えられます。それに、何かトラブルがあった場合
の専門家への相談などなど、課題も山積みですよね。

週末起業フォーラムってご存知ですか?会社を辞めずに自分
の仕事を立ち上げる人をサポートするNPOです。ここの会員
になると、そういった面のあらゆるサポートが受けられます
よ。特に、メール相談は無料で、専門家からアドバイスが
受けられるので、新聞やTVにも良く出てきています。
ご参考にしてください。
http://www.shumatsu.net/
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From: 静かに深くやって下さい
Date: 2007/06/01(金) 17:05:16

ウエスコの例を挙げれば、サイクルマンという大阪の店が正規代理店になってからウエスコからの直販が停止になりました。
それまではショップでも本国の2倍程度で売っていたものがサイクルマン経由だと3倍もします。

これまで300ドル程度だったウエスコブーツが9万、10万といったボッタクリ価格ですよ!
これもネットで「正規の3分の1で買う方法」とかいろいろとおおっぴらに流れた結果なんですよ。
正規代理店が商圏を守ろうと本気で動けば、不利益を被る人の方が多いんです。

こういったことは深く静かにやって下さい。

とみやさんが、そういう事態になっても43%引きでやってくれるならいいですよ。でも所詮はリーマンの小遣い稼ぎ程度のものでしょう、責任取れっこないんですから。
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From: リーマンの小遣い稼ぎ?なんかその言い回しは失礼じゃない?
Date: 2007/06/01(金) 17:42:46

横からごめん。責任って何?
今他でも個人でも店としても輸入代理して販売している人たちがいるけどその人たちはHDJから何か指示受けてるの?
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From: XYZ
Date: 2007/06/01(金) 17:52:27

どうでもいいけど長いハンドルネーム止めて。
規約に有るでしょ?
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From: 応援団
Date: 2007/06/01(金) 18:40:01

いろんな意見が出ているがサイはもう投げられているのだよ
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From: とみや
E-Mail: hideharu_tomiya@yahoo.co.jp
HomePage: http://harley43.com/
Date: 2007/06/01(金) 18:56:28

皆さんにひとりひとりに納得のいくご説明はでき無いと思いますが
できる限りコメントします


>通りすがりさん
商売としては成り立たないと思います
ですので商売ではありません

>何考えてんの さん
HDJが圧力掛けるのでしたら
私のような個人ではなく3割引でおおっぴらにやっているショップだと思います

>オコチャマ さん
同感です

>赤福 さん
皆さんのアドバイスは真摯に受け止めたいと思います

>おおっぴらなのはどうかな・・・ さん
大々的なアピールは私なんかより
3割引ショップのほうだと思います

>dai さん
ありがとうございます
細く長くやりたいと思っています

>こけこ さん
H&Mが日本代理店を作ればそのような可能性もあるかもしれませんね

>おかしいでしょう さん
金日成かどうかは別にして同感です

>でもね~ さん
私は個人です
個人の範疇は超えれません

>ボンビー さん
送料選択で船便は表示されませんね
でも数ヶ月かかるからあまり現実的でないかもしれませんね
でも送料が安くなるのは歓迎です

>IDE さん
確かに利益0ではありません
でもNPOなみに非営利です
非営利というのは儲け=0という意味ではなく
営利を目的として仕事しているかしていないかということだと思います
私は営利を目的にしていませんので非営利といっていいと思っています

>こけこ さん
HDJに力があれば
3割引のショップは全て潰れていると思います

>27年選手あらため28年選手 さん
応援とアドバイスありがとうございます
私の目的は起業ではないのでちょっと違うかもしれません

>静かに深くやって下さい さん
ウエスコは正規代理店を守るために直販を停止しました
H&Mも正規代理店を日本に作れば直販を停止するでしょう
静かにやっていないのは私ではなく
おおっぴらに宣伝して3割引で売っているショップのほうだと思います

>リーマンの小遣い稼ぎ?なんかその言い回しは失礼じゃない? さん
出ていないと思います

>応援団さん
はい
でも始めたのは私ではないです
もっと前から皆さん、ショップ含めて並行輸入をしてきています
私の行動が皆さんに並行輸入とはどういうことかと問題提起したような形になってしまいましたね
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From: 応援団
Date: 2007/06/01(金) 19:06:51

とみやさんて几帳面な方ですね
くだらない意見はほっとけばいいのに・・・w
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From: とみや
Date: 2007/06/01(金) 19:14:53

管理人のtakuさんにご許可を頂いて書き込みしましたので
説明責任はあると思いまして...
本当はあまり几帳面じゃないかもです
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From: こけこ
Date: 2007/06/01(金) 19:33:56

とみやさん

別に反対しているわけでは無く
やって頂いていいとは思うのですが
基本的に理解されて無いので敢えて説明しますと。

HDJが日本国内の並行輸入業者を止めませんし
  止めることもできません。

でもHDJが米国HDの海外営業に対して
"最近 ●●●って業者や●●●って人が大っぴらに
部品の安売りをしてるんだけど、どうなってるのかなー?
H&Mって会社が販売してるらしいよ。
ちゃんと商圏守って商売やってくれないと困るよね
日本には出さないように注意してくれる??"
って言えばどうなります?

当然 HDの海外営業からHDの国内営業を通じてH&Mに
クレームが行きますよね。
そこで、
私が言っている
"米国内のディーラーと海外営業部の力関係だと思いますがね。"
ということです。

海外営業が国内営業よりも力が強い場合、最悪の場合H&Mの海外輸出が
できなくなりますよね。

逆に国内営業が海外営業より力が強い場合
"表面的に目立つことは止めておいて欲しいな
まあでも数字も欲しいから目立たないように頼むよ"という感じでしょうかね。

いずれにしても商圏がはっきりしている場合に限りますが
現状何も問題が起こっていないところを見ると
"黙認"状態ってことでは無いでしょうか?



今後 本国で問題になって仮にH&Mさんが日本に向かって
"日本向けの出荷はできません、日本でご購入ください"
となった場合不利益を被るのは、とみやさんだけでは無いですよと
ということですよね。

グレイラインはグレイラインのまま、ホワイトにもブラックにも
なってはいけないってことです。

更に言えば、供給者(H&M)に対しても迷惑をかけるかも?と
いうことも考えればこの場で"H&M"という名を出すべきでも
無かったと思いますし、このサイトでお隅付きのようなイメージで
宣伝するのもどうなのかと私個人的には思っています。

でもこういうことが議論されることによって正規店の定価が
米国並みになれば何も言うこともありませんね。

長々と嫌ごと書きました。すみません。
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From: とみや
Date: 2007/06/01(金) 19:44:00

>こけこさん
仰ること良くわかります
ただ、規模が違います
HDJは年間1万台のハーレーを売っています
その1万台が10万円のパーツを正規ディーラーで買うと考えると100億円の規模です
3割引ショップがどの程度の規模かわかりませんが
私個人が年間100万円くらいの個人輸入をしても
HDJは歯牙にもかけないと思います

逆に言うと残念ながら私ごときの影響でHDJは値段を下げるような規模の会社ではないということでもあります
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From: こけこ
Date: 2007/06/01(金) 19:54:04

とみやさん

まだよくわかってらしゃらないと思いますが
HDJにはとみやさんがH&Mから年間いくら購入しているか?
は見えないですね。



HDJが見えているのは何やら個人でアメリカから輸入する人が
多くなってきた。
正規店での部品販売の数字が昨年対比で落ちてきた。
(これは事実ではありませんが)
3割引ショップも増えてきた。
とみやさんって人が大々的にH&Mから買って輸入している。
てところでしょうか。


とみやさんの言う3割引ショップと 
とみやさんの大きな違いは
サプライヤーを公言しているってことです。



正直長々とくだらないことを書いてしまったと
反省をしているところです。

もうこれ以上は書きません。
ご商売頑張ってください。
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From: 賛成
Date: 2007/06/01(金) 20:14:53

>こけこさん
俺はご意見に賛成です。
ここで発送元をだして何の利益があるのでしょうか?
むしろ迷惑です。個人で取り寄せていたのが、元の木阿弥です。

>私ごときの影響でHDJは値段を下げるような規模の会社ではないということでもあります

会社と発言するなら、営利目的ではないですか?
ちょっと残念です
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From: 3割引ショップは
Date: 2007/06/01(金) 20:41:49

どこからパーツを調達しているのか公言していません。

あたりまえのことです。
そこからの供給が止められたら終わりだからです。

とみやさん、今後はパーツの調達元は複数のルートだということにして下さい。お願いします。
以前から個人で輸入している自分たちにとっては「何を始めてくれたんだ!」というのが本音です。
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From: とみや
Date: 2007/06/01(金) 20:55:58

>こけこ さん
大々的にH&Mから買ってません(笑)
個人レベルです

>賛成 さん
HDJが会社と書いたのであって
私が会社とは書いていません

>3割引ショップは さん
H&Mは私が表に出したわけではありません
ネットでH&Mを利用しようというサイトはいくつも存在します

皆さん
心配しすぎという気もしますが
ご批判も甘んじてお受けいたしまして
今後の行動は気を付けるようにいたします
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From: 感想
Date: 2007/06/01(金) 21:39:43

まあ管理人さんの許可を受けたとしても、この様なところで
宣伝したのが間違っていたのではないですか?VHでも叩かれて
いたのに同じ事をするとはなんか大人げ無いですね。
この様なところは商売抜きで話をするところですからね。
他人からお金お貰い多少なりとも利益を上げようとするなら、
誰にでも気持ちよく思ってもらうのが商売の鉄則ですね。
他の業者も敵に回すのはきっと跳ね返りがあると思います。
========================================
From: ちょい
Date: 2007/06/01(金) 21:42:52

違法行為でなければ何も問題無し
余計なお世話が多すぎる
========================================
From: 赤福
Date: 2007/06/01(金) 21:48:16

応援しておりますが、あえて苦言を申し上げます。

大々的にHM=アドべ・・・・さんから買っていないとおっしゃいますがこのサイトを利用し宣伝した以上、個人レベルではすまされません。「おそらく沢山の関係者が笑いながらチェックしているはずです」

確かにHMの名前を最初に出されたのは とみや さんではありませんが否定もされてませんので、皆さんは当然のごとくHMからの輸入だと考えておられますでしょう。

>皆さん心配しすぎとゆうきもしますが
とゆうコメントを入れておられてますが、あなたがおっしゃることでは無いのでは?

ご意見いただいた皆さんにパーフェクトな回答をしようとゆうのは無理があります。

賛成意見が多数あるのですから、あまり力まずにゆっくり(ハーレーのように)個人輸入されてはいかがでしょうか。

乱文失礼
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From: オコチャマ
Date: 2007/06/01(金) 22:40:07

とみやさん
今は自分でやってますがめんどくさくなったらお願いするかもしれません。
そのときはよろしくです!!
========================================
From: とみや
Date: 2007/06/01(金) 22:55:34

皆さんのアドバイスを聞き
ゆっくりとやらせていただきます
アドバイスありがとうございます

今月の注文発注しました
注文していただいた数名の皆様
ありがとうございます
========================================
From: 頑張れいい人。
Date: 2007/06/01(金) 23:01:32

同じ趣味を持っている人達に良い事、又は良いと思われる事をせっかく公表して物事を勧めようと思っている人がいる 賛同する人が賛同すれば 何も利用していない人が文句や聞きたくも無いアドバイスを入れ批判する、余計なお世話だし妨害する行為自体同じ趣味人じゃないし最近の板は本当に同じ趣味の集まりとは思えない、ここは同じ趣味人のパラダイスにしてほしい、何か一言いえば うざい、ボケ、カス、呼ばわりですもの、、、、ミーティングでパーツ盗まれるし、何か二言目には自己責任、もう一度 各自の品格を問う。
========================================
From: あ
Date: 2007/06/01(金) 23:04:20

コンプライアンスに引っかからなかったらいいんじゃない?
他のショップはショップ。他人の目を気にしていたらしたい事も
できねーし新しい事始めた人の勝ちっしょ!

他のショップさん
はみ出た杭を打ちたいのは分かります。その前に、質のいいサービス
で勝負したらいいんじゃないですか?
========================================
From: 及川ナオ
Date: 2007/06/02(土) 00:03:39

とってもステキです。
素晴らしい。
ご商売されてる方は面白くないでしょうけど、私たち端末ユーザーはとっても嬉しいです。
ぜひぜひがんばってくださいね^^)
========================================
From: doll
Date: 2007/06/02(土) 00:33:59

趣味人のパラダイスに一票。
========================================
From: 小?費者
Date: 2007/06/02(土) 07:45:08

市場原理から言えば、自然な発想ではと思います。

私の経験から言うと、大手さんから購入しても補償対象外(モーターカスタムしてるので)として補償されませんでした。そこで高くて補償無しよりも、安くて補償無いほうが有益と思うようになりました。補償期間も新車購入時以外は恐ろしく短い期間しかないし、リーマンですからコツコツ長期(納期長くても待てます)でカスタムしてますし、出来るだけ安くて安心な点を重視して購入してます。海外サイトから直販うけてますが、いままで大きなトラブルは無いです。

私のように手間暇かけられる人ばかりじゃないでしょうから、とみやさんのような方が増えて来ることは喜ばしいし、高く購入していた方々は、同じ品を安く購入できる恩恵にあずかれるわけですから、応援した方が得策ですよ!そのうちもっと安く販売する方も出てくる可能性だってあると思いますし。

市場原理の場合 安く売れない=悪!です。 消費者を顧みない業者は淘汰されて当たり前。 安い販売者に変わって行くのは良いこと。

とみやさんも、あまり細かい意見にまじめに答える必要はないような、混乱まねくだけ。 事実だけでいいんでは? 


「安くて確実、不良品は返品受け付けます!」だけで、ディーラーは論外ですが、並行輸入業者だっていろいろ、良いも悪いもいますから。私は十分納得できると思います、出来ない人は買わない。ただそれだけ。
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From: ま、とにかく
Date: 2007/06/02(土) 09:11:51

自称営利目的で無い輸入を、するのは自由だとは、思いますが、このサイトを利用して自分のパーツを安く買うと言う利益を目的の書き込みは、不愉快です 他のサイトでも叩かれてたでしょう
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From: 感想
Date: 2007/06/02(土) 09:59:25

もう終了で良いのでは?
延々と商売の経過報告とここを宣伝媒体として使用するのですか?
こんな所で 「注文頂きましてありがとうございます」 なんて
あまりにも・・・
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From: chevy
Date: 2007/06/02(土) 19:53:06

面白いことやってるなぁ。
いいじゃん、俺は賛同するよ。
HDNの管理人さまも賛同しなきゃ記事にしないはずだし。
頭の固い批判批評もあるけど、貧乏人且つ英語駄目な私には
ノアの箱舟みたい。
近いうち注文しまーす。
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From: 昔人
Date: 2007/06/02(土) 19:58:32

2年ほど前にH&○のことを話題にする掲示板には大量のいやがらせメールが入った時期がありました!
美味しい事は、こっそりやりましょう。
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From: goggle
Date: 2007/06/02(土) 20:19:55

心からとみやさんの個人輸入を応援いたします。

おためごかしの意見に惑わされず、自ら信じた道を歩まれてください。
利用させていただく時はどうぞよろしくお願いします。
奉仕の心から、不利益を被られることがありませんように。
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From: とみや
Date: 2007/06/02(土) 20:47:04

応援してくれている皆さん
ありがとうございます
応援してくれる皆さんがいる限り頑張っていきます
========================================
From: 横浜太郎
Date: 2007/06/02(土) 21:59:34

ダイエーの創始者、中内功さんも、誹謗中傷や嫌がらせの中、
既存の流通をぶっ壊しました。とみやさんは起業とは無縁
と書かれていますが、その心意気はいっしょでしょうね。

上でも出ている「週末起業」は、藤井孝一さんという方が
提唱して、私も本を読みましたが、勤め人としての考え方
を根底から変えさせられました。実は自分がハーレーと
アメ車という消費財を維持できるのは、この本を読んだ
おかげだったりします(笑)

最後はちょっとスレ違いだったかな・・・
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From: まだやってんの
Date: 2007/06/02(土) 22:13:58

もういいかげんにやめたら?
========================================
From: 自転車創業社
Date: 2007/06/02(土) 22:42:35

とみやさん>
もう解決済みかもしれませんが。ヤマトさんは個人でも運賃の交渉に応じてくれますよ!営業さんに来てもらって「今後発送量が増えるから」とか「ネットショップでこれ位の取引を見込んでいる」とか上手こと言っとけばいいんです。僕は東北在住ですが、本州は中国近畿まで一律料金にしてもらいました。
========================================
From: と言うことで
Date: 2007/06/02(土) 23:58:07
Solved: on

お疲れさまでした。
========================================
From: 横浜太郎
Date: 2007/06/03(日) 01:02:00

管理人殿

>と言うことで
勝手に解決する人を排除できないですか?
========================================
From: 杭
Date: 2007/06/03(日) 15:13:04

出る杭は打たれるで、すでに自分でなさっている方は面白くないのでしょうか。美味しいことは自分達だけでこっそり、ひっそり楽しみたいのでしょう。
出すぎた杭は打たれないらしいので是非がんばってください。
========================================
From: 応援
Date: 2007/06/03(日) 17:53:55

とみやさんがんばってください。
応援している人はたくさんいます。
========================================
From: そんなにいるかな?
Date: 2007/06/03(日) 19:05:45

中学生くらいの英語ができれば誰でも自分でできることですよ。
いちいちそれを他人に頼むっていう人がそんなにたくさんいるんでしょうか?
しかも国内送料分は余計にかかりますから、自分でやるより安くならないし・・・
DHLやフェデックスなら配達状況も細かくわかります。

皆さんパーツ輸入くらい自分自身でやりませんか?
他人に小遣い儲けさせてもしかたないでしょ。
========================================
From: 業者
Date: 2007/06/03(日) 19:06:47

とみや氏は自分のサイトでひっそりやってくれ。
========================================
From: こお
Date: 2007/06/03(日) 20:23:29

↑おまえも気合入れて値下げしろ。
========================================
From: 吟遊詩人
Date: 2007/06/03(日) 21:23:47

こけこさん、皮肉でなく教えて下さい。

【でもHDJが米国HDの海外営業に対して
"最近 ●●●って業者や●●●って人が大っぴらに
部品の安売りをしてるんだけど、どうなってるのかなー?
H&Mって会社が販売してるらしいよ。
ちゃんと商圏守って商売やってくれないと困るよね
日本には出さないように注意してくれる??"
って言えばどうなります?】

これをやったらHDJは独占禁止法違反で捕まるんじゃないですか・・・どうでしょうか?
========================================
From: 吟遊詩人
Date: 2007/06/03(日) 21:26:45

こけこさん、皮肉でなく教えて下さい。

【でもHDJが米国HDの海外営業に対して
"最近 ●●●って業者や●●●って人が大っぴらに
部品の安売りをしてるんだけど、どうなってるのかなー?
H&Mって会社が販売してるらしいよ。
ちゃんと商圏守って商売やってくれないと困るよね
日本には出さないように注意してくれる??"
って言えばどうなります?】

これをやったらHDJは独占禁止法違反で捕まるんじゃないですか・・・どうでしょうか?
========================================
From: 杭
Date: 2007/06/03(日) 21:26:48

>誰でも
できることと、やりたいことが一致すればできますがね。
歳をとると時間の財産価値が高まるわけで、他に依頼できるなら好都合ということ。
若いものにはわからんでしょう。
========================================
From: 業者3号
Date: 2007/06/03(日) 23:44:47

http://www.kingharley.com/

簡単みたいね
========================================
From: 簡単ですよ
Date: 2007/06/03(日) 23:51:40

他人に頼むようなことじゃないってことがわかってもらえましたか?
ただの通販ですから。

>吟遊詩人さん
HDJは日本における独占契約をHDと結んでいるはずですから、法に抵触することはないですね。
逆にH&Mが商圏を犯したということで民事賠償を求められる危険があります。

個人輸入はおとなしく楽しくやりましょう。
水面下でひっそりやる楽しみほどイイもんですよ。
========================================
From: 774
Date: 2007/06/04(月) 00:12:11

わからない

"大々的に"個人輸入の方法を紹介しているところは叩かないの?

他人が少しでも儲けるのがそんなにいやなのか。
それともやっぱり既存代理輸入業者のやっかみなんだろうか。

ここまで絡まれてるの見ると勘ぐっちゃうよ。

とみやさんがんばってくだせ~
========================================
From: 横分 桂
Date: 2007/06/04(月) 00:23:06

とみやさんみたいな人を待ってました!!

俺っちはディラーから彼是100万以上のパーツ買ってるんですが
H&Mの存在を知り「おおっ!」と思ってました!
けど、しかし何分面倒臭がりの性分で「面倒くせ~」と定価で買っちゃう(^^ゞ

取り敢えず「とみや」さんのトコで「メーターとハードケース」買おうかな
因みに俺っちはローカスなんでハードケースとタコ付メーター欲しいっす <(_ _)>
========================================
From: 見物人
Date: 2007/06/04(月) 00:47:43

15%のセール日は$500以上だったと思います。 $75程お得だと思いますが、たかが¥9,000です。 $1で約20円のディスカウントです。 他人から注文を受けて。自分が$400購入したとしても¥8.000です。 そこまでボランティアするのにはそれなりの生活環境があるのではないのですか? 現在ディーラーで純正部品の持込取り付けが問題になっているのが現状です。 ディーラーのHDJからの仕入れ価格は約55%です。
ディーラーはノルマがあるようですので交渉しだいでは43%引きで購入し、取り付け工賃(HDJ指定)でも手に入るのではないでしょうか・・・・?
ちなみに時々50%引き(それ以下かも)しているショップもあります。
15%の値引きがほしいとか? 多少利益がほしいとか言った方がスッキリするのではないでしょうか?
ボランチアをコマーシャルする方が、現時代では不可解な世の中です。
 
========================================
From: 見物人②
Date: 2007/06/04(月) 05:48:21

>吟遊詩人さん
独占禁止法違反は国内法なのでHD本社を訴える事はできないでしょう
まあボランティアの名の下に自分の欲しいパーツを割引で買いたい
が本音でしょう。
========================================
From: 杭
Date: 2007/06/04(月) 07:10:57

この指とまれといっているのに、止まりたくない人の反応が多いですね。
========================================
From: ks
Date: 2007/06/04(月) 08:58:09

業者3号ありがとうはじめて知りました。
========================================
From: こけこ
Date: 2007/06/04(月) 09:55:09

吟遊詩人さん

もう書きませんと書きましたが、呼ばれましたので
出てきました。
とみやさん また出てきやがって、と思わないでくださいね。

法律が専門ではありませんので、それが独禁法違反か否かは
正直判断できません。

ただ今回の場合はHDJがHDUSAの海外営業に商圏違反について
クレームをしたら?というケースですので特別珍しいケースでも
ありませんし、これが直接独禁法違反になることは無いと思います。

見物人②さんがおっしゃることも正しいような気もしますし
どちらにせよ、契約がある以上商圏が決められているはずですから
表立って問題になれば契約違反ということになるでしょうね。

こういう商圏違反というのは、どこの業界でもよくある話で
まず商圏違反のクレームがあった場合、メーカーは交通整理をしようと
しますね。
日本の独禁法の場合には、販売してはいけませんとかは言えないので
契約違反ですよ!という注意くらいでしょうね。
しかし注意したにもかかわらず販売し続けた場合、ペナルティー(罰金)や
仕入価格の値上げなどで、続行できないようにするケースも少なくないと思います。

もしそうなった場合、H&Mが日本向け販売をどうするか?ということですよね。

私としてはこういうことを議論されることによってHDJのが
もう少し真剣に定価設定をやり直すいい機会になればいいと思っています。

これはあくまで想像ですが
HDJにとって部品販売はドル箱だと思います。
現在のHDJのHPにはありませんが、数年前に記載されていた数字は
は確か全体売上の30%くらいが
部品販売じゃなかったでしょうか?(間違ってたらごめんなさい)
見物人さんがおっしゃるようにディーラーの仕入が定価の55%だとしたら
HDJの部品販売における利益というのは相当なものだと簡単に想像できます。

確かHDUSAの米国のお店への卸が米国定価の60%くらいじゃなかったかと
記憶しています。

米国定価x2=日本定価だとしたら、日本定価の30%くらいの仕入がHDJには
可能だと思います。
(40%の利益ってことですね)

HDJの売上が215億(05年度)ですから
215億x30%x40%=25.8億円が純利益ということになりますね。

しかし、下らない人の財布の計算してますね。バカですね 私。

どちらにせよ215億の会社にとって25.8億円という利益はもちろん
無視できない数字ですし、守らないといけない数字だと想像できます。

これもまたまた勝手な想像ですが、世の中に30%引きショップや43%引きショップなどが
氾濫し始めたらだんだんHDJも無視できないでしょうし日本の定価設定も
徐々にアメリカの定価設定に近づいていくのでは無いでしょうか?

ただHDJが一気に定価設定を下げるのは無いのかな。
25.8奥が半減とか担当レベルじゃ怖くて出来ない話ですね。

この手の業者の行為がいい方向に作用するのを期待していますがね。

しかし本当にボランティアで共同購入しませんか?という方
手を上げてくれないでしょうかね。

43%引きなんて中途半端な数字では無くて、安いものなら
55-50%引きが可能なはずですよね。

業者の方 余計な話ししましたね 
ごめんなさいね
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From: 正規店ともうまく付き合おう
Date: 2007/06/04(月) 10:28:38

>しかし本当にボランティアで共同購入しませんか?という方
>手を上げてくれないでしょうかね。

友人同士でけっこうやってますよ。
他人が絡むと違うものが送ってきたりしたときに面倒なのでやらないでしょう。
最近はディーラーも30%引きで売ってくれたりするので、大きいパーツは必ずしも輸入しなくなりました。
送料考えるとディーラーの方が安いこともあります。

たまにそういう付き合いしておかないと、持ち込みパーツの取付で支障を来たしますからね。
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From: とみや
Date: 2007/06/04(月) 20:41:03

>見物人さん
>それなりの生活環境があるのではないのですか?
無いです
ブログにも書いていますが
自分が安く買うために、仲間が安く買えるために、北海道のハーレー乗りが安く買えるためにやっています。
結果、全国のハーレー乗りも安く買えればいいと思ってやっているだけです。
確実に言えることは
個人輸入にかかる時間と自分の本業のサラリーマンの残業時間を比較すれば
残業のほうが確実にお金になります
つまりお金のためにやってるっていう訳じゃないです
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From: 見物人
Date: 2007/06/04(月) 22:12:19

>自分が安く買うために

でしょ! 
『15%の値引きがほしいとか?』
その通りじゃないですか・・・・
ボランティアの偽善者ぶるのは辞めたほうが良いです。
残業は付くサラリーマンとの事ですが、それなりの地位ですと、小遣10万あれば御の字でしょう
貴殿の書き込みを理解すると『自分が安く購入したい。次に仲間が安く買えるために』
だから皆さん協力してください。 と言えばスッキリ収まると思います。
偽善者ぶって私得を得ようとするから、出る杭は打たれるのです。結果的に15%の失費を抑えるために協力者を募っているのです。
『つまりお金のためにやってるっていう訳じゃないです』
というのはまったくの嘘となります。
安く購入しなくてはいけない生活環境があるからじゃないのですか・・・・?
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From: とみや
Date: 2007/06/04(月) 22:26:36

>見物人さん
ボランティアの偽善者ぶってなんかいませんよ
このスレの一番最初にブログ紹介していますが
そこに書いていますよ

と言うか
言葉だけでは通じないものですね
言葉だけのやり取りは難しいなぁ

お金のためにやっていないと書いても、違うと書かれる
どうすれば皆さんに納得していただけるのか
もうわかんなくなってきました
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From: 774
Date: 2007/06/04(月) 22:42:44

全く横やりでもうしわけないですが

偽善者ぶるとなにが悪いんだろうか。
とみやさんが偽善者ぶると誰かが不利益を被るのかな?
(俺は偽善とはおもわんけど)

他人が少額を儲ける事がそんなに悔しいのかな。

俺にはぜんぜんわかんない。


でしょ! とかいって名推理気取るのはいいけど
そんなこと最初からいってるじゃないの

事実を隠して儲けようとする事に対して噛みつくのはわかるけどさぁ。

なんでそんなに俺が正しいんだぜ!
って言いたいんだろ

噛みついてるお方達様は
あとからこの掲示板みたら自分の書き込みが恥ずかしくなるんじゃない?

自分でなんもやらんのに主張だけする人たちが増えちゃったね。

恥ずかしいけど何度も言うよ
とみやさんがんばれ。
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From: 見物人
Date: 2007/06/04(月) 22:56:10

でしたらここに広告ろ記載しなくてもお客さんが来るのでないでしょうか・・・?
『賛同する人だけご注文ください。』で解決にしたらどうですか・・・?
開拓者さんは業者並みに購入していて、小遺いの少ない私には大変魅力的です。 ですが、共同購入をキッパリお断りしているのが残念です。
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From: 杭
Date: 2007/06/04(月) 22:56:25

共生という言葉が理解できればすっきり解決しますが。
他を生かして自分も生かされる・・・簡単ですね。
皆がよくなればいいのでは。
搾取することもなく、犠牲になることもなく。
偽善者ぶると決め付けずもっと素直になったほうがより良いでしょう。
賛同者もけっこういるようでよろしいですね。
ここらで締めてはどうでしょう。
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From: 杭
Date: 2007/06/04(月) 22:59:29

議論のための議論の様相を呈してきているようでこれ以上は実のない話になりますよ。
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From: と言うことで
Date: 2007/06/04(月) 23:49:46
Solved: on

お疲れさまでした。
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From: nissinn
Date: 2007/06/05(火) 00:02:00

ムシュムラムラ
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From: ダメだこりゃ
Date: 2007/06/05(火) 00:23:32

ほんとにウルサい奴おるなー!これでもし、とみやさんが金儲けとかするつもりだったら他でやるよ。みんなが少しでも安くパーツ買えるよーに公に宣伝してるだけだろ? 怪しいって思う奴はいちいち書込むな!新しい事やろうとするとすぐ反対する奴は何も進歩せんぞ! もう、とみやさんも賛同してくれる人だけ相手したら良いと思います。利用する人が居て、良ければ自然と広まると思うし。
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From: poppo
Date: 2007/06/05(火) 00:45:37

偽善者と言えば自分はボランティアなんかも偽善者のやる事だと思います。ただの自己満足。でもお前にできるか?と言われれば面倒くさいのでやりません。偽善者で何が悪い?
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From: ↑
Date: 2007/06/05(火) 00:50:56

そのとうり。
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From: とみや
E-Mail: hideharu_tomiya@yahoo.co.jp
HomePage: http://harley43.com/
Date: 2007/06/05(火) 00:58:55
Solved: on

例えば私のようなサラリーマンが本業だったとします
でも歌が好きで
ライブハウスで歌ってる
ギャラももらうけど
そんなことじゃない
自分が歌うのが好きだから
自分のために歌ってる
歌ってるときの観客の顔が好きだから
皆のために歌っている
みんなの心に響いて欲しいから
皆に歌ってる
ギャラなんか低くてもいい
歌う場所があっればいい
会場までの交通費と弁当さえ出してくれれば
どこでも歌うよ
赤字にならなきゃそれでいい
だって自分は歌うのが好きだから...

そんな感じだったんですけどね
コレにて解決とさせていただきます

応援してくれた皆さん
ありがとうございます

細く長く続けれるように頑張っていきます
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From: 乙
Date: 2007/06/05(火) 12:48:37

なんや、チーチーパーパー赤の他人のやる事に小煩い奴が多いんやね。

己の腹ぁ別に痛む事アラヘンねやから放っといたらエエんや。

エエ、悪いは置いといて、事ぉ起こそうとしとる人間の足ぃ引っ張るんは簡単や。 
人の事ぉ言うのは簡単やけどな。 言うだけやろ。 見苦しいわな。

人に意見すんのって簡単や無いのよ。
己の意見と相違してたら言う、ぢゃ~ハナシにナランわな。
近年ん多い。 インターネットの弊害や。 
事を興せん人間の意見なんぞゴミみたいなモンや。
事ぉ興せる人間が、違う意見を持ってた場合、その意見は参考になる訳やね。
そもそも、この「とみや」さん。 ゴミみたいな意見なんぞ求めとらんわな。
「よろしくおねがいします」って言うとるだけやんけ。
求められても無いような、ゴミみたいな意見んっちゅうか能書き?
一生懸命ぃコイてたらあかんやろ。

中島みゆきも言うとる。
「戦う君の歌を、戦わない奴らが笑うだろう」と。。。
ま、ちゃんとせぇ、っちゅうこっちゃ。
見苦しいのは男の恥、デアル。

以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 
========================================
From: 丙
Date: 2007/06/05(火) 13:15:30

まあそいいうことですね。
うまくまとまりました。
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From: ベルル
Date: 2007/06/05(火) 13:19:35

マスツーの企画と一緒で、いろんな面倒くさいことがあるにもかかわらず、それを一手に引き受けてやろうっていうんだから、ホント立派です。私も近いうち注文させて頂きます。頑張ってください!
========================================
From: で?
Date: 2007/06/07(木) 04:28:28

オーダーは?

多分 OEM 知らないでしょ?
知ってても 付けられないでしょ?

相手にしないほうが?
^^
========================================
From: コレ
Date: 2007/06/07(木) 06:10:00

↑ウザいの~、えらそーに。? こーゆー、?いっぱいの奴ムカツク。
========================================
From: デモン
Date: 2007/06/09(土) 01:04:59

まぁ、大量入荷しただけでイキがってる○○チーよりはましだろ。
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From: 最低です
Date: 2007/06/09(土) 23:20:32

ヒ○○ーほんとここ最低だよ
くわしいことは伏せるがもう二度と利用しない
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From: とみやさんへ
Date: 2007/06/09(土) 23:28:51

あなたは貧乏人のハーレー乗りの救世主!
あんたは神だ!!
========================================
From: ↑
Date: 2007/06/09(土) 23:42:30

こういうバカが詐欺に引っ掛かるんだよ。
========================================
From: ↑
Date: 2007/06/09(土) 23:57:08

引っかかった奴が何言っても説得力無し。
お前みたいな奴、死ねばいいのに。

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